编者按：谈书画修复与装裱，难免会涉及到一些略微沉重的问题，王辛敬倒显得豁达，如果事不可逆，不如顺势而为；而若杞人忧天，则大可不必。
王辛敬在进行修复的最后环节——全色
传承
文藏：您是受父亲的影响才走上修复装裱这条路的，在这个过程里，父亲对您最大的影响是什么？做不好的的时候，父亲会批评您吗？他一般会采取哪种方式？
王辛敬：我认为父亲对我影响最大的还不是装裱修复技艺的传授，而是在做人，人品、习性的养成比技艺等身更重要。但父亲对我要求非常严格，那个时代，当学徒，“活儿”做得粗糙了，免不了挨呲儿。经常就是当面批评，没有情面可讲的。
文藏：您会接受吗，还是说也有叛逆？怎么平衡或说服自己。
王辛敬：接受啊，心里自然知道父亲是为我好，而且，父亲在我心里一直是很少说话，不怒自威的形象，其实是有点怕的。准确的说，就是敬畏吧。
文藏：一开始，最难的是什么？怎么克服的？
王辛敬：当学徒，都是先从最基本的辅助工作做起，比如，托覆背、扫地、卷纸、洗粉子。尤其这个洗粉子，当时所用的“富强粉”需要反复揉搓，洗去筋，再经过发酵，夏天起霉、发臭。20口大缸的气味一起袭来，太难闻了。要不有人拿我们调侃说“臭裱画”的，可不有味儿嘛！不过后来，慢慢熟练，也慢慢习惯了。
文藏：有报道称，您并不是一开始就喜欢修复装裱的，什么时候觉得自己喜欢这门手艺了，有具体的事件引发吗？何时最有成就感？
王辛敬：就是一个适应的过程吧，日久生情。真正觉得自己爱上这门手艺了，应当说，是在学习修复之后。那种感受是非常具体真切的，一幅残破不全的书画作品，经过你的手，完好如初，那种成就感是无以言表的。
文藏：您觉得自己的性格适合做修复吗？会有人天然适合做这行吗？什么素质是必须的。
王辛敬：做修复，不是说谁都拿得起来的，一般四五十个装裱的，能干修复的最多也就四五个。要说必备的素质，可能就是你得坐得住，稳当，要有很静气的东西。静气这个可能略抽象，不太好具象描述，但你一看这人干活的状态就一眼能看出来。
文藏：修复以前都是师父带徒弟，您的师父就是父亲，还是也有别的师父。当时，是一种什么样的教学氛围，您认为这一套在如今还有市场吗？
王辛敬：除了我父亲，还有一位李荫基先生。李荫基先生教我还在我父亲前。当时是在中国艺苑，我随他学习装裱，也是传统的师父带徒弟的模式，李荫基先生也话少，严厉，不过当时的教学氛围很纯粹，没有私心杂念。现在，这种东西越来越少，其实，还是应当拾起来的。
文藏：现在，很多大学开了修复这门课程，教学方式与以前自是不同，您认为两者孰优孰劣，各自的优缺点分别是什么？您比较赞成哪一种？
王辛敬：大学里开修复课程，表明国家在重视这个事情，是好事。教学方式的差异，可能有其与时俱进的成分，各有利弊吧。就我个人而言，我还是坚守传统，即便从学校毕业了，进入工作单位，还是要师父带的，毕竟大学里还是理论多于实践。而修复装裱是一步一步脚踏实地干出来的。
文藏：您现在也带徒弟，是统一教还是因材施教，在带徒弟上您有什么心得吗？当他们做得好或不好的时候，您会怎么做？直接表扬或批评？
王辛敬：带徒弟都是因材施教，每个人天资和努力的方向不同，自然应该有所侧重。他们做不好的时候，也会批评，不过比我父亲那时候温和得多，我可能更讲究方式方法，看每个人的承受能力。
文藏：在传承这条路上，会有阻碍的地方吗？需要改进的有哪些方面？
王辛敬：就荣宝斋而言，单位是讲求效益的，收费比之其他小公司略高，但没办法，要综合材料成本、人工、房屋、水电等等，这账没法算。即便我们再保证修复装裱质量，因为价高，确实让一些人望而却步了。
文藏：传承到现在，会有技艺流失吗？怎么看待这种流失？现在的修复装裱的师傅会超越以前的吗？
王辛敬：流失是必然的。无非多少的问题。是否会超越以前，不好说，科学的发展，给予了装裱修复另一种可能。纯手工技术活儿要超越以前恐怕很难，现代人也难免浮躁，大环境如此，独善其身很难。
文藏：您学到了父亲的全部技艺吗？是否会无保留的都教给学生？
王辛敬：不敢说全部，百分之八九十吧。但我没给老爷子丢脸，手艺上我是不虚的。教学生，毫无保留。师父领进门修行在个人，看他们的造化了。
文藏：您的子女也从事装裱修复吗？您会想让他们继承衣钵吗？会考量哪些方面。
王辛敬：我只有一个女儿，她志不在此，我也没强求，还是尊重她个人的意愿。装裱修复这个事儿若不是真心喜欢，很难坚持下来。
文藏：当下的市场环境，对修复装裱友好吗？如何适应或改变？
王辛敬：两方面吧。好的层面，会大浪淘沙淘掉一部分质量差的；不好的层面，货源少了，于修复不失为一种损失。想当年，有人把家里印有绘画的挂历都拿来修，现在回不到以前。市场由热渐凉，未必不好，福祸倚存而已。
技艺
文藏：《装潢志》里说，古迹重裱，如病延医，医善则随手而起，医不善则随手而毙。会认为自己有医生的使命感吗？书画的生命在您看来可以超越人吗？
王辛敬：不仅是医生的使命感，更多的还是责任感，得对得起人家这份信任。以时长维度，书画的生命肯定超越人。
文藏：有修复失败的经历吗，能不能谈谈当时的境况。失败之后，怎么调整自己。会不会有阴影。
王辛敬：有，常在河边走哪有不湿鞋。以前修一幅旧绢画时，因为处理不当，忽略了加甘油水润，托心贴墙造成画面干裂。当时不得不重新揭，相当于费两遍工。以后也是吃一垫长一智了。修复失败不可怕，重要的是你还能修补回来，没有造成不可逆的影响。
文藏：遇到珍贵的书画作品需要修复，内心是什么状态，整个修复装裱过程会让您沉迷吗？会夜里做梦也是修复吗？
王辛敬：紧张，首先就是紧张，会想着怎么修最好，做修复规划之类的。整个修复的过程几乎就是脑子里都在想着这个事儿，有时候可能做梦都还在修复，只有等完成后，才能抽离。
文藏：据说，您曾修复过郑板桥的一幅竹子，印象深刻。当时画作残损到什么地步了，怎么制定的修复方案，是自己独立完成吗，为什么印象深刻？您很喜欢郑板桥的画？
王辛敬：对，我挺喜欢郑板桥的画的。郑板桥这幅竹子，长3.5尺，宽1.8尺，残损严重，很多碎片。看到这幅画，心里当时就琢磨方案，总体上还是按照修复的先后过程来，紧要之处，都在过程中体现了。基本上是我独立完成，当时电视台还拍了片子专门记录此事，片尾，故宫的鉴定专家潘深亮也给予了肯定和赞扬。
文藏：其他的书画家，您还比较喜欢谁，为什么？您微信头像是黄永玉画的一幅萌萌哒小猪，为什么选他，有什么深刻的意味吗？
王辛敬：好像我修复过的都挺喜欢，比如八大、马远、吴镇、扬州八怪李鳝、文徵明等，似乎他们的画经我手修复就有感情了。微信头像是黄永玉画的生肖系列，我本人属猪，所以选了这幅，他是用朱砂绘就，也是祝愿自己身体康健红红火火吧。
文藏：最得意的修复装裱之作是什么？修复完成后会与朋友分享吗？一般会是哪种方式？
王辛敬：很难讲，就郑板桥吧。很少与朋友分享，就是自己知道就行了。
文藏：您曾观摩过一些大型的修复现场，比如经历了山西应县木塔内发现的辽代经卷、德国国家博物馆收藏的清代巨幅绢本佛像等的修复工作，过程中，学到什么？现场最受打动的是哪一点？您参与到修复中了吗？
王辛敬：更多的是老先生们工作的那种状态。当时山西应县木塔内的辽代经卷是我父亲主持修复的，我那时候还是学徒，并未参与修复，但只是观摩，现在想来也是很感动的。
文藏：您还修复过宋元时期马远、吴镇、明代董其昌、蓝瑛、文征明、清代八大山人、袁江、袁耀及近现代名家数以百计的作品，会认为是荣耀吗？还是幸运。
王辛敬：主要是幸运吧。有幸修复，与有荣焉。
文藏：绢本和纸本的修复有什么不同？更喜欢或擅长修哪种？
王辛敬：绢本更难一点，绢料更难找，还要涉及到经纬线等等。两者都可以，没有厚此薄彼。
文藏：修复过程中有没有受过伤？
王辛敬：当然，难免会跑刀啊。行话有言，不刮几回手，不叫裱画的。
文藏：会认为自己是匠人吗？您怎么理解匠人？做到什么程度方能成为匠人。匠心呢？是否会不喜欢跟人谈论匠心，如果非谈不可，您会谈哪些层面？
王辛敬：我认为我就是个裱画匠，别人说什么修复师、修复大家我一概不认，自觉不够。匠人最基本的就是干一行爱一行，做事认真，为人低调，兢兢业业、踏踏实实。也就这些。匠心更多还是精神层面，自我修养。
文藏：前两年大火的《我在故宫修文物》，您看过吗，观感如何。节目火之后，对修复师群体有什么影响？您本人呢？
王辛敬：这个真没看过，后来听他们说起过，反正他们干的活儿，我都清楚，也就没看了。火之后，带动了一批圈外的人关注到这个领域，也是有利有弊吧，对我个人倒是没什么影响。
非遗
文藏：会看重自己是国家级非遗传承人的头衔吗？
王辛敬：不能说不看重，但不能因此而太把自己当回事儿。
文藏：当时有没有为评选做过什么努力。当选之后，对您有什么影响？别人看您或者您看自己眼光会不一样了吗？
王辛敬：就顺其自然，眼光自然会不一样，一言以蔽之，五味杂陈。
文藏：非遗传承人比其他修复师更高明的地方在哪儿？技艺会有多大差距？
王辛敬：可以这么说，非遗传承人未必比其他修复师高明，其他修复师也有各种技艺精湛的可能因为天时地利人和没被评上。这个事情要辩证的看待。
文藏：怎么看待非遗这件事，传承是否因此而有所改变，变得更好还是更糟。
王辛敬：非遗，可能会让传统的东西活得更长久一点吧。未来，还是要看时势。
文藏：书画修复与装裱，会不会因为传承不力而消失了。设想过这件事吗？如果真有这么一天，您会惋惜吗？还是说就随他吧。
王辛敬：不会。只有书画收藏仍在，修复就不会消失。传承千年的东西不可能说没就没了。
文藏：修复装裱做了40年，您也将近退休，怎么总结自己？如果可以穿越时空，会对20岁的自己说什么？
王辛敬：总体而言，对得起自己，也没有给我父亲丢脸。现在穿越回去，大概只想说一句，选择得对，坚定走下去。
文藏：修复书画时会有穿越感吗？是一种什么样的体验？修谁的画会比较兴奋。
王辛敬：会有，有时候会达到一种书画当时年代的质感，就恍如穿越，与历史对话的感觉。修谁的都差不多吧，修复还是要平等心对待。
文藏：何时开始，修复的工作没那么多了，原因是什么？现在依然在修复装裱的最前线吗？还是大部分都交给年轻人，更多的是指导？
王辛敬：要把机会留给年轻人，提携后辈。现在依然在修复最前线，可以说，从未离开过，不过现在主要是看着他们年轻人做然后给予指导。
文藏：您曾与李淑珍合作出书，《北京非遗—古字画装裱修复技艺》，为什么想要著书立说，是什么样的契机促成此事。书卖的好吗，有没有关注过读者反馈。
王辛敬：书成了才知道当时的采访是为写书。此事说来话长。
文藏：未来还有出书的打算吗？
王辛敬：没有。
生活
文藏：您平时的爱好是什么？坚持了多少年。
王辛敬：喝酒算吗，年轻时候就爱喝点，酒量一般，也就半斤的量。
文藏：会在意别人的评价吗，会认为自己是无趣的人吗？
王辛敬：很在意，也是督促自己吧，有时候也不能什么都听，我心挺窄的，最受不了被人冤枉。我自认为还算有趣，有时候会努力幽默，虽然可能适得其反，但重要的是一直在尝试。
文藏：现在还在帮人做书画鉴定的事情？在这方面有没有师承或心得。
王辛敬：从业久了，见得真东西也多，也积累点经验。
文藏：闲的时候，更多的是做自己的事情，还是会更多的社交。
王辛敬：看情况而定，二者都有。
文藏：退休之后，想做什么，想过退休后的生活吗？
王辛敬：可能会去大学里教教课，给学生们实地讲讲修复。看机缘吧。
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